Domingo 27 noviembre 2011 Informe de la reunión DIAR
Después de un momento de silencio y de una oración se hicieron las presentaciones. Tenemos un nuevo miembro, Moisés (congoleño y católico) ue vino con su novia Enseguida se abordó el tema de las próximas intervenciones en los “Jueves de silencio en las religiones” y el calendario más inmediato quedó así:
22.12.2011 no se sabe si habrá actividad en Arrupe- Etxea, si la hay hará algo el grupo católico por razón de las festividades Navideñas.
26.01.2012 el grupo de la Fe Bahaí
23.02.2012 contactaremos con el grupo musulmán o con el Kimbanguismo
El tema de “Las primaveras árabes” suscitó bastante polémica:
• Por un lado se teme que entrando en este tema, se tenga necesariamente que salir del ámbito religioso y pasar a “hacer política”.
• Otros pensaban que ciertamente el tema es complejo y que se puede abordar de tal manera que se dejen de lado los aspectos más descaradamente políticos.
• Alguno hacía saber que lo que está detrás de esta primaveras árabes es el capital (los mercados)
• Alguien dijo que la solución a los problemas es dar paso a las religiones.
• Alguno consideraba que no se puede vivir de espaldas a la política porque la política está ahí se quiera o no… y que, mirada desde su aspecto positivo…
• Alguno trajo un texto de Hans Küng:
“Históricamente las religiones han causado y todavía siguen causando muchos conflictos. Pero pueden jugar un papel decisivo en la construcción de la paz.
No habrá paz entre las naciones sin paz entre las religiones.
No habrá paz entre las religiones sin diálogo entre ellas.
No habrá diálogo interreligioso si las religiones no se conocen entre sí.
No habrá diálogo entre las religiones sin una ética mundial:
de la no violencia,
del respeto por la vida,
de la defensa de la naturaleza,
de la opción por sectores o pueblos excluidos,
de la apuesta por una cultura de la solidaridad,
de un orden económico justo
y de una cultura de la igualdad entre hombres y mujeres.
Y todo ello será posible gracias a un diálogo intercultural, interétnico e interracial que respete las peculiaridades de cada cultura”
Hans Küng, Proyecto de una ética mundial, Trotta Madrid 1990
Terminamos con un refresco: Pedjman, Regina, Charo, Juan Carlos, Hororio, Mama, Xabier y Moisés.
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domingo 23 de octubre 2011
Asistentes: Regina Cobarrubias, Charo y Juan Carlos, Mama Degueni, Honorio Cadarso y Xabier
Después de un momento de presentaciones se dio lectura a la carta que Diego nos envía desde Chile: Querido Xabier Con ocasión de tu correo, quisiera saludar a todos las personas que participan de DIAR, y de quienes no tuve ocasión de despedirme personalmente antes de regresar a Chile. En primer lugar, agradecerles la oportunidad que significó para mí compartir con ellos un espacio de confianza en el que poner en común cuestiones que son sensibles y significativas para cada uno, nada menos que la manera en la que cada cual encara una pregunta fundamental de nuestra condición humana, que es la pregunta religiosa. Por diferentes que sean las respuestas que unos y otros damos a esa pregunta, la pregunta como tal me merece el respeto más solemne que una persona como yo -tan poco dada a las formalidades- es capaz de imaginar. Por otra parte, quería entregar mi opinión en el sentido de valorar la contribución que una iniciativa como DIAR puede ofrecer a la construcción de una cultura de paz, entendimiento y diálogo. Por cierto, no sólo las religiones son responsables de construir esos ideales, pero sin paz entre las religiones, como bien observa Hans Küng, difícilmente habrá paz entre los seres humanos. Aunque DIAR pueda parecer una iniciativa muy humilde, y aunque su andar a veces tenga algún defecto, por ningún motivo quisiera soslayar la mucha importancia que tiene en producir la experiencia de lo mucho y muy importante que las diversas experiencias religiosas tienen en común, y que no se encuentran ni sólo ni principalmente en la especulación teológica o en la hermenéutica de textos sagrados, sino en la vivencia diaria de traducir el amor al Dios en que creemos cada uno, en la fraternidad hacia los hermanos. Espero no olvidar nunca la reunión en que juntos descubrimos como nuestras diferentes tradiciones y creencias religiosas tenían en común una igual exigencia de hospitalidad hacia los extranjeros. Como esa, son tantas y tan importantes las coincidencias que constatamos cuando nuestra fe, la de cada cual, se ponía en el terreno de ver en el otro a un hermano o hermana. Por último, creo que siempre hemos de estar abiertos a ampliar nuestros intereses religiosos al estudio de otros credos, pero una cuestión que creo constituye una aportación original y distintiva de DIAR es su modesto propósito de ser al menos un espacio de encuentro entre personas que, en sus diferencias, tienen una inmensa voluntad de convivir y respetarse, particularmente de respetar la búsqueda religiosa que cada uno realiza dentro de los límites de su propia honradez y con respeto tanto a la conciencia propia como a la conciencia ajena. Allí donde ya no nos es posible entender el camino que algún otro realiza, distinto de mío propio, siempre queda la decisión de mantener la mano tendida, y abrir las puertas de la propia casa para acoger a esa persona cuya conciencia busca con honradez la respuesta a su inquietud. Me ha maravillado estos años la posibilidad de conversar amigablemente y compartir luego una sencilla merienda, y constatar en esos mínimos gestos que, aunque distintos, también somos lo mismo, personas capaces de compartir y gozar de la experiencia del amor gratuito con que caracterizamos al Dios en que creemos o al que buscamos. En fin, les envío un abrazo muy entrañable a cada uno y, en esta hora de esperanzas y anhelos tan hondos que se van abriendo camino para la querida Euskadi, les pido perseverar, con imaginación y buen ánimo, en la humilde aportación de DIAR para construir una tierra de fraternidad, donde los hombres y mujeres, tanto los que han nacido allí como los que hemos tenido la suerte de llegar hasta allá desde otros orígenes, podamos encontrar un sitio amable donde desplegar los talentos y vocaciones que nos han sido dados como un regalo cuya única justificación es que se conviertan en regalos para los demás. Con mucho afecto y esperanzas de volver a vernos pronto diego garcía. Siguiendo con la reunión:
En la elaboración de un calendario no llegamos a un acuerdo sobre el domingo o un día de labor para hacer las reuniones así que seguiremos haciéndolo los domingos. Para la próxima reunión el cuarto domingo tendremos como tema las "Revueltas árabes del 2011" Se habló también de la oración Budista del jueves 27 octubre y varias personas se comprometieron a venir. Varias ideas salieron con respecto a las actividades DIAR. Honorio dijo que el hecho de estar conectado/as con DIAR aunque no sea más que para recibir información crea un espíritu interreligioso aunque sea muy pequeño. Todo terminó con un lunch.
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domingo 19 de junio 2011
Participan: Pejman, Juan Carlos, Charo, Regina, Xabier y Diego. Charo y Regina participan por primera vez, ambas pertenecen a la fe baha’í. Regina además es mexicana.
Lectura del acta de la reunión anterior.
Jornadas Interreligiosas 2012
En la reunión anterior, Carmen propuso como lema “Religiones unidas al servicio de la sociedad / humanidad”, y Honorio postuló lo relativo a las relaciones entre la religiosidad y la laicidad. La conversación esta vez procuró formular ideas a partir de estas dos propuestas.
Una preocupación es que los temas no resulten reiterativos respecto de cuestiones tratadas en las dos primeras jornadas. Este año, por ejemplo, hubo discusión sobre la laicidad, a propósito de lo referente a la legislación sobre libertad religiosa. Hay distintas maneras de entender la laicidad. Una de ellas, es adversa a la expresión pública de la libertad religiosa. Otra, en cambio, entiende que el derecho de libertad religiosa incluye el derecho a la expresión pública y privada de las creencias religiosas, de modo que el espacio público no es aséptico a la expresión de las creencias religiosas, y por el contrario entiende que eso es parte de la existencia del pluralismo en la sociedad. Entre ambos polos, por cierto hay muchos matices y situaciones que son polémicas y que se pueden interpretar y resolver de distintas maneras apelando a estas distintas nociones de laicidad. Regina, por ejemplo, expone las diferencias que hay en sociedades como la mexicana y la canadiense respecto de esta cuestión.
Diego sugiere tres líneas de reflexión a partir de lo que propuso Carmen en la reunión anterior. ¿En qué sentido las religiones podrían presentarse unidas al servicio de la sociedad y la humanidad, si son religiones diferentes?
i. Un primer aspecto que podría abordarse tendría que ver con lo que, muy gruesamente, podríamos considerar la ética social de las religiones, y que las vincula de modo claro con el espacio público de la sociedad política: Cuestiones como la economía, los derechos humanos, el régimen político, las migraciones, la paz y la solidaridad internacional, etc.
ii. Un segundo aspecto tiene que ver con lo que gruesamente podríamos considerar las preocupaciones espirituales. Con esto se retoma una observación de Joseba Ossa, en el sentido que entre los que adscriben a las religiones de manera nominal, hay una mayoría de creyentes más bien pasivos y sociológicos, y una minoría a quienes su fe religiosa les interroga y orienta de modo sustantivo y personal. En tal sentido, en sociedades donde la primacía de los intereses materiales causan algún tipo de daño al desarrollo integral de las personas, las religiones pueden aportar, a pesar de sus diferencias, una dimensión de espiritualidad que los seres humanos necesitan. Por cierto, esto incluye también a las llamadas “espiritualidades laicas”.
iii. El tercer aspecto tiene que ver con el diálogo interreligioso mismo. Las religiones que dialogan podrían aportar una experiencia y modalidades de convivencia y de disenso constructivo, que podría servir de ejemplo a la construcción de sociedades positivamente interculturales. Xabier llama a esto la experiencia de la interconviccionalidad, y que incluye la posibilidad de vivir constructivamente el disenso que supone el pluralismo, así como la autocrítica. Recuerda el espíritu DIAR, en el sentido de, sin ocultar la propia creencia y convicción, experimentar una curiosidad por las creencias del prójimo, y una apertura al aporte que las creencias de otros pueden hacer a mis propias creencias. Esta es la experiencia del respeto que DIAR quiere promover, no sólo como concepto, sino como, precisamente, experiencia. Regina cita a Benito Juárez: “El respeto al derecho ajeno es la paz”. Evidentemente, la experiencia de lo extraño suscita en nosotros aprehensiones, miedo e incomodidad. La promoción de estas experiencias de respeto entre diferentes precisamente pretender romper esos bloqueos y muros.
Pensando en posibles ponentes, se menciona a Josetxu Villacorta.
Domingo 23 de enero de 2011
Participan: Nkanga y su esposa; Honorio, Fadel, Hafiz, Xavier, Diego (se excusan Iñaki, Begoña, Carmen)
1. Nueva programación de Jueves de Oración Este jueves 27 de enero estará a cargo de la Iglesia Kimbanguista, a las 19:00 hrs. El calendario para los próximos meses, por el momento, es el siguiente: - 24 de febrero: Subulu Islamaren (Musulmanes) - 24 de marzo: Fe Baha’í - 28 de abril: Católico, rito congoleño - 26 de mayo: ¿Budista? (Por confirmar) - 23 de junio: Nkanga ofrece contactar con una comunidad budista de Basauri. Hafiz conoce otros budistas, que habría que contactar también. La revisión de este calendario origina un intercambio de ideas acerca de algunas aparentes deserciones a las reuniones de los días domingo y las dificultades para atraer a nuevas personas. Honorio estima que se podría visitar los distintos cultos e invitarlos a participar de la reunión mensual de DIAR. En otras palabras, DIAR podría ser mediador y/o apadrinar la gestión de necesidades de estos grupos (por ejemplo, carencia de un local de reuniones, podría respaldarse su petición a autoridades correspondientes, por ejemplo, del Ayuntamiento). Xabier piensa que ese tipo de intervención podría ser más propia del Centro Ellacuría. Fadel afirma que las iniciativas para atraer personas suponen trabajo, y la capacidad para realizar ese trabajo debe calibrarse. Xabier sólo no da abasto para todo. Diego opina que en ese caso hay que sincerar el grupo de los domingos, qué se espera de él. No puede ser un grupo muy masivo, veinte personas sería inmanejable. Tampoco es una comunidad, sino una reunión de personas muchas de las cuales sólo interactúan en esta reunión y en ningún otro sitio. Está de acuerdo con explorar la propuesta de Honorio de contactar formalmente comunidades religiosas y visitarlas, y luego invitarlas. Xabier dice que no quiere que DIAR se convierta en un grupo organizador de otras actividades, como las Jornadas Interreligiosas o la oración de los días jueves. Salvo excepciones, el grupo no existe para eso. Hay que conservar la frescura que nos ha dado el hecho de reunirnos, básicamente, a compartir la sencilla religiosidad de cada uno. Se dan ideas de cómo proceder: Insistir en el contacto telefónico de las personas que han dejado de venir, y visitar a grupos religiosos en sus sedes o lugares de reunión.
2. Las fiestas importantes de cada religión Para este propósito de completar la página web con esa información, se precisa que cada confesión aporte su información. No debería hacerlo el web master ni Xabier. Se pide más colaboración. 3. Jornadas religiosas Se revisa el programa, día a día. Honorio observa que el tercer día no tiene relación con el título general de las jornadas. Nkanga comenta que en el kimbanguismo, la mujer no tiene un papel sólo emergente, sino principal. Se comenta el reclamo de Iñaki Vicente (el motivo es que la participación de algún ponente no fue consensuada. Lo que le pareció mal porque Diar es un grupo de Diálogo etc…) Después de una conversación detallada con Xabier en privado el malentendido se disipó.
22 de mayo 2011
Participan: José Miguel, Xabier, Carmen, Honorio, Diego
Evaluación de las jornadas interreligiosas
Se lee el resumen de las jornadas y se abre la palabra para comentarios.
José Miguel considera que en todos los aspectos, salvo tal vez la asistencia, las jornadas superaron a las del año pasado. Estuvo mejor organizado y el ambiente fue mejor, hubo más respeto mutuo. Tomando nota de lo dicho por José Arregui, hubo mayor disposición a vencer el propio ego. Carmen ha notado menos recelo y más ganas y ánimo de convivir. Honorio, por su parte, llamó la atención sobre una omisión del resumen, en cuanto a los comentarios críticos que el público hizo a las ponentes del tercer día. Estas ponentes habrían hecho una presentación más bien favorable del papel de las mujeres en las religiones hoy, y el público habría replicado que la situación más bien es muy dura. El público vibró con esta llamada de atención que habría descolocado a las ponentes. A juicio de Honorio, la sociedad va por delante de las instituciones y de las propias religiones en temas como este. José Miguel y Xabier enfatizaron que se trata de procesos, con avances y retrocesos, y Diego dudó que pueda hacerse una generalización tan gruesa sobre la tendencia de la sociedad, en este tema y en otros. Honorio recalcó que a veces decimos las cosas de una manera muy light. Por ejemplo, mencionó que José Arregui apeló a la generosidad de los católicos, como grupo mayoritario, para que las confesiones minoritarias obtuvieran un mejor trato. A su juicio, lo que debe pasar es que el gobierno del estado debe poner con firmeza los límites a los privilegios de la iglesia, y nosotros como ciudadanos deberíamos exigirlo: “Las cosas están muy feas y deberíamos saltar todos”. Mencionó el reciente episodio de expulsión de un grupo romaní del Vaticano, a través de un procedimiento muy discutible. Tal vez, en la CAPV las cosas se están haciendo de una forma más razonable.
José Miguel acota que su experiencia de vasco que al mismo tiempo forma parte de una minoría contribuye a desmontar prejuicios, estereotipos y mentiras. Por ejemplo, en su experiencia como musulmán vasco, la afirmación de la postración de la mujer musulmana se va revelando como un estereotipo. De todos modos, Xabier matiza señalando que en todos los grupos, los que representan un punto de vista más dialogante y abierto no son necesariamente representativos del conjunto de esa confesión o credo. Carmen advierte que un proceso de cambio de paradigma enfrenta resistencias muy serias en su entorno, se trata de algo normal.
Proposiciones para las jornadas de 2012
Evidentemente, se trata de abrir una conversación al respecto, que no puede quedar agotada en esta reunión. Carmen propone como lema “Las religiones unidas al servicio de la sociedad / humanidad”. También propone abordar la paradoja de sociedades desarrolladas pero sin espíritu. Honorio propone abordar las relaciones entre el laicismo y la religiosidad. También propone un estudio de la mentalidad en el País Vasco. Tal vez el País Vasco se encuentra más evolucionado como mentalidad en comparación con el resto de España.
Una inquietud que se manifiesta es acerca de cómo lograr que los ponentes no representen de manera ni oficial ni oficiosa a sus credos, de modo que puedan hablar con más libertad sobre aquellos puntos más debatibles y/o sensible.
Nkanga, que estuvo ausente, propone una evaluación externa, a modo de test que se haría a cada fin de jornada.
3 de abril 2011
Se fijaron los roles de cada uno.
Contamos, ademas de los miembros de DIAR, con un grupo de chicos bereberes, dirijidos por Mohamed Kaburi y Moha Affouadas. Contamos con Ahmed como fotógrafo. Michel y Mari Carmen nos van a ayudar en los Lunch además de los de Diar: Pedjman Juan Carlos y Maribel.
Estuvimos discutiendo un rato largo sobre la oración intyerreligiosa:
Presentación de la oración y de la dinámica por Xabier. La foto de un árbol y unas hojas con pegamento en dos bandejitas: se avanza y se coge una hoja y se pega la hojao dos flores
Empiezan las oraciones:
1, La pareja Nkanga (Kimbamguista)
2 Juan Carlos (Fe Bahá'í)
3. siguen los demás
Al final se escucha una melodia interreligiosa en silencio y luego todos los que han intervenido se saludan con un signo de paz como el abrazo o el apretón de manos.
Entonces Martín dice las palabras de agradecimiento del final y todos vamos a tomar el último lunch.
Domingo 20 de marzo 2011
Participan: Nkanga, Angel, Honorio, Pesman, Carmen, Abier, Diego, Mama, Pablo Constant, José Miguel, Abdullah (me faltan nombres que no conocía, una persona que acompañó a Mama)
JORNADAS INTERRELIGIOSAS 2011
1. Repaso del programa de las jornadas y aclaración de los contenidos. Cada presentación ha de durar 20 minutos, para dejar tiempo a intervenciones del público, y poder finalizar formalmente a las 21:00, sin perjuicio que espontáneamente haya personas que deseen continuar conversando hasta después de esa hora fuera de programa, en el lunch. 2. Tareas: a. Publicidad Radial: Xabier b. Redes Sociales: José Miguel c. Distribución de carteles y folletos. Xabier, a partir de la semana del 28 de marzo. d. Apoyo audiovisual: Rolando e. Acogida: Voluntariado de Ellacuría (Muchachos marroquíes) f. Lunch: Angel, Begoña, Farah, Pesma g. Stand Religiosos: José Miguel García. Incluir mención en los carteles que el sitio de las jornadas funcionará desde las 18:30 para quienes quieren visitar los stands. 3. Publicidad de las jornadas: Honorio propone llevar carteles a parroquias católicas, con una invitación a los párrocos. Se le pide redactar esa invitación. Se discute dónde colocar carteles, y se entiende que podrían ser lugares tales como iglesias y lugares de culto de las distintas confesiones, paneles públicos, bibliotecas y centros de cultura del ayuntamiento, universidades, librerías religiosas. Distintas personas en la reunión se ofrecen para llevar carteles y folletos a diversos sitios, y se decide imprimir 150 carteles de diversa calidad, y folletos o dípticos. 4. Para la oración interreligiosa del final de las jornadas, Honorio propone como lema que en Euskadi se acojan todas las iniciativas religiosas. Finalmente, se propone un consenso respecto de “Por la pluralidad religiosa de (en) Euskadi”. Hay diversas proposiciones acerca de qué gesto realizar. Se produce un consenso sobre la idea de un árbol cuyas hojas sean representativas de la diversidad religiosa, incluyendo en ella a quienes se declaran agnósticos o increyentes, lo que implicaría incluir algún símbolo laico. OTROS TEMAS 5. Honorio plantea que DIAR defienda el derecho de los musulmanes a poner una mezquita en San Francisco. ¿debería haber un “pronunciamiento oficial” de DIAR? Se discute el tema. Honorio piensa que hay que “tomar el toro por los cuernos”, y aunque se trata de algo muy candente de asumir, finalmente el problema radica en una suerte de “fascismo católico mayoritario”, que es el que de hecho tiene detenida, además, la tramitación de una nueva ley de libertad religiosa. Propone ir a los medios, como Onda Vasca, Radio Euskadi y la ETB. A su juicio, lo que ocurre en Miribilla es un escándalo, pues se ha construido una iglesia católica enorme y además un frontón y un pabellón, que suponen impactos urbanísticos tanto o más serios que los que podría implicar un lugar de culto. El frontón de Miribilla tendrá capacidad para tres mil personas, y en San Francisco están poniendo dificultades a una mezquita para ochocientas personas.
HOJA DE TAREAS JORNADAS 2011
1. Publicidad. Responsables Xabier se ocupa de Onda Vasca (ha fracasado la gestión porque me han pedido dinero por la cuña y yo me he negado a hacerlo) y Honorio de otras radios, José Miguel hará viajar por las redes sociales el evento y la distribución de afiches la harán: José Miguel, Honorio, Pedjman, Abdulaye, Mama Degüeni, Nkanga, Diego y Carmen.. PODRÁN RECOGER LOS AFICHES DESDE EL 28 de marzo, en Ellacuria. 2. Audio visuales. Responsable: probablemente el encargado del sonido será Rolando 3. Reportages diversos a. Necesito un Video-cámara b. Y un fotógrafo 4. Acogida Estar en la puerta para conducir a la gente hasta el Salón o hasta la Sala polivalente. Estar atento para abrir el garaje a la gente que viene de fuera. Distribución de los trípticos por la sala y fuera de la sala. Atención al número de sillas. Vamos a trabajar con una serie de chicos antiguos de Hemen, 5. Los lunches. Hacer la compra de alimentos y bebidas para los tres lunches y estar al servicio de los participantes en cada uno de los tres lunches. Recoger cada vez. Tenemps como responsable al grupo formado por Pedjman, Maribel, Michel, Mari Carmen y Ange. Las compras las hace Michel y la responsabilidad de los lunches: Maribel 6. Stands religiosos La posibilidad de hacer algunos stands religiosos. a. Las religiones que quieren hacer un pequeño stand para divulgación o enseñanza, se organizan y tienen que salir de esta reunión ya los que se ocupen de este espacio b. Harán una petición por escrito o verbal pidiendo lo que crean necesario para esa exposición. De aquí tiene que salir una persona responsable que recoja los deseos de los exponentes c. El responsable es José Miguel. El grupo religioso que quiera tener un stand se dirijirá a él (679.445.740 josemireflexiona@hotmail.com d. ) Luego él mismo pedirá a Ellacuria lo que necesita. . 7. La oración interreligiosa final. Responsable: Xabier Qué duración: 20 minutos. Qué tema? La paz, Pluralidad religiosa en Euskadi Las víctimas del terremoto-tsunami Los levantamientos no violentos por un gobierno justo La convivencia, El respeto mutuo, El cese de la violencia, La riqueza de la diversidad religiosa Que religiones intervienen más formalmente? Se decidirá el 3 de abril Qué gesto simbólico se empleará para significar la unión? (El arbol está fabricado y las hojas preparadas. Se necesita una persona que se ocupe de colocar el arbol en el momento oportuno, preparar las hojas quitando el plástico que cubre el pegamento y colocarlas boca abajo en una bandeja. 8. Servicio de limpieza Se decidirá el domingo que precede AA Elementos a tener en cuenta. Cada día Tener preparados los carteles del Centro Ellacuria y el logo de DIAR Tener el salón preparado para las 18.45 Tener las mesas religiosas para las 18.30 Tener las mesas del lunch dispuestas a las 18.45 Un fotógrafo Un Vidéo Camara El equipo de intendencia prepara las cosas El último día: Tener preparado el árbol y una bandeja con las hojas de árboles dispuestas